Форум » Дуэльный клуб » "А был ли мальчик?" » Ответить
"А был ли мальчик?"
Брунгильда: Когда-то я выбрала этот пейринг, ради успокоения: у Северуса был хотя бы один друг, они общались с ним в молодости, видимо, были же моменты, когда Северус чувствовал себя счастливым. Ну... Может, и не совсем счастливым, но не просто жертвой своих ошибок, обстоятельств и, Лорд знает, еще каких тысяч глупейших недоразумений, а молодым, вполне здоровым, полным сил человеком. То есть были какие-то светлые моменты или же просто теплые, веселые, живые... а так как я никого, кроме Люциуса не знаю, кто бы все это мог с ним разделить (Мальсибер не в счет, о нем мало информации, трудно создать образ), то, естественно, хотелось описывать и читать именно СевЛюц. Потому что это и было жизнью Северуса Снейпа. Не его расплатой и подвигами во имя Лили, а жизнью, которая и проще и трагичнее, а смысл ее - в смене дней, в тех каждодневных впечатлениях, которые человек через себя пропускает. К чему это я? А к тому, что мне требуется помощь участников форума. Я бы хотела восстановить тот краткий период, когда Снейп еще не был "человеком Дамблдора", а был просто Северусом, живущим не во имя чего-то вырезано цензурой страшно великого, а потому что просто пока еще жив :) Мне по-прежнему кажется, что самый подходящий персонаж, который был в тот период рядом (из тех, которых мы действительно знаем) - Люциус. Я попробовала отыскать моменты, где бы они пересекались, моменты, связывающие их друг с другом. Вот что вышло (все нуждается и в критике, и в комментариях, и в дополнительной информации): 1. Люциус хлопает его по спине и усаживает рядом с собой, как только Снейп становится слизеринцем. Это первый день Снейпа в новом доме, его настоящем доме. Среди слизеринцев Снейп, похоже, вполне хорошо себя чувствует, нисколько не лишним, не парией (у него, как выясняется, даже были друзья: Мальсибер, Эйвери). Способствовало ли этому то, что слизеринский староста так хорошо его принял с первого же дня - не известно. 2. Блэк называет Снейпа собачкой Малфоя. В голову приходит только маленький Снейп, готовый услужить старшим слизеринцам, среди которых он нашел для себя авторитет. То есть - Люциуса. Снейп на выпад Блэка не возражает, а только ставит Блэка в известность, что его видел Люциус Малфой в анимагической форме. Откуда у Снейпа такая информация? Люциус поделился с ним этими наблюдениями лично или на собрании УПСов? Скорее лично, иначе эти сведения были бы преподнесены по-другому, например: «Малфой уже доложил тому-кого-нельзя-называть, что...» Итак, на момент Ордена Феникса они встречаются. 3. Снейп вздрагивает (делает резкое движение), когда Гарри сообщает Фаджу, что, среди явившихся пред очи господина УПСов, видел Люциуса. Что бы это значило? Пока варианты: а) подумал, что Люц все-таки дурак, надо было делать ноги. б) нахлынули воспоминания юности: "ах, все в сборе, а я тут ерундой занимаюсь". в) серьезно - удивился решению Малфоя, ожидал от него другой тактики. г) занервничал, что Гарри закладывает приятеля. 4. Улыбается во второй книге, когда Драко говорит, что отец хотел бы сделать Снейпа директором Хогвартса. а) "И без тебя, Люц, у меня все в шоколаде. Не подмазывайся, поезд ушел". б) Воспоминания молодости... ))) в) Приятно пощекотала самолюбие такая забота. 5. Нарцисса прямым текстом называет в шестой книге Снейпа старым другом Люциуса. Допустим, у дамы истерика, мало ли, что в таком состоянии ляпнешь, но на ровном месте такие заявления все же не сделаешь и в бреду. Выходит, были. Друзьями? Приятелями? Бессмысленное занятие выяснять. Так и осталось непонятно. Но на момент седьмой книги, они друг другу - никто. Соприкосновение одно. Люциус идет за Снейпом, вызывает его из битвы, чтобы его, каких-нибудь несколько минут спустя, убил Волдеморт. Кстати, откуда Люциус, который потом искал сына по всему Хогвартсу, мог знать, где именно находится Снейп? Почему он не сказал, например, Лорду, что, "но, мой господин, где ж я вам его найду?" Или не воспользовался этим, чтобы сначала найти Драко, а потом уже Снейпа. Мол, извините, я его искал, искал... Итак, это еще одна загадка для меня - так быстро нашел, будто знал точно, где Снейп находится. 6. Пока Люциус не вышел из фавора, Драко очень любил своего декана. Это отмечает даже Дамблдор. Допустим, это сугубо личное, между Снейпом и Драко, просто Снейп сумел очаровать своим остроумием и прочими талантами одного из учеников, но косвенно это доказывает, что Драко считал, что хорошо относиться к Снейпу - почетно, правильно. За этим видится Люциус. Однако доказательство очень косвенное, увы.
Ответов - 105, стр:
1 2 3 All
Лунатик: ДЖЕКизТЕНИ Но мне не нравиться, когда "неравность" отношений Снейпа и Люца (а ведь согласитесь, в вашей версии событий эта неравность присутствует- опекун и опекаемый) перетаскивают в их "взрослую" жизнь. Честно скажу, а мне нравится ) Ничего оскорбительного для Снейпа в этом нет. Во взрослой жизни попытки опекать у Люциуса могли остаться, учитывая его, как выясняется, крайне легкомысленную натуру ) Предположительно - натыкались на Снейпов сарказм, с веселым блеском в глазах и даваемые мрачным непререкаемым тоном советы. В итоге - отношения, конечно же, равные ) Насчет перехода на светлую сторону из-за бабы... Мне это даже симпатичнее его любви к директору с которой так носились БИ. Показывает, что по барабану ему идеалы Дамба. У него свои собствееные принципы, для которых он, будучи человеком специфичным и эмоционально не приспособленным строить в реальности нормальные человеческие отношения, соорудил себе флаг под названием "Я люблю Лили и действую во имя ее, а Вы ВСЕ пошли НА... ДОСТАЛИ! Погловно достали..." Насчет Люциуса. Я предлагаю игнорировать ООСшные моменты в седьмой книге. Логическое обоснование у нас есть, за кадром - можно многое расставить по своим местам, включая бездействие Малфоя (как мантру - на него давили Цисси, Снейп, обстоятельства ;))) В общем, я считаю мы его вытянули , осталось закрепить фиками (светлыми образами в исполенении желающих ). На все, что мешает ЗАБИТЬ. с очаровательной непосредственностью той же Вэллей
ДЖЕКизТЕНИ: Лунатик непоправимый оптимист даже завидно Лунатик пишет: Мне это даже симпатичнее его любви к директору с которой так носились БИ. а мне обе версии рАвно не нДравятся Но если БИ - фанфикшен, то с седьмой надо мириться как-то Лунатик пишет: Ничего оскорбительного для Снейпа в этом нет. Во взрослой жизни попытки опекать у Люциуса могли остаться, учитывая его, как выясняется, крайне легкомысленную натуру а я не за Снейпа переживаю Мне в этой ситуЁвине Люц не нравиться)
Лунатик: ДЖЕКизТЕНИ Почему? Этакий надменно похлопывающий Снейпа по плечу мерзавец (А Снейп с интересом на него взирает, Люц отдергивает руку и делает вид, что все ок ))) И начинает пытаться снова Снейпу пудрить мозги. Иногда получается . У Вас же в фиках почти близко. Кто б протестовал Если бы я не был оптимистом... Насколько я понял тема и открыта ради того, чтобы Люциуса "причесать", затянуть в симпатичный костюмчик и подкинуть его в высшие сферы, пусть вращается с прежним изяществом... Мммм.... Ему это так идет )
Мия: Лунатик пишет: Это потому что "нормальный" Люциус ее подруге пондравился. А тут еще надо подумать, кто ей понравился- книжный Малфой или Айзекс Великолепный. Этот образ ведь фактически он создал- начиная с костьма (где-то он сказал, что в начале его хотели одеть в деловой костьм) и кончая тростью. И какое было бы наше восприятие Малфоя, если бы он выглядел иначе, или его бы сыграл другой актер (какой нибудь смазливый натуральный блондин ). С неиерпением жду 7-ой фольм, хочу видеть, как тут Айзекс выкрутится
Лунатик: Мия Виват Айзексу!!!! ))) Ну так тем паче - нам и флаг в руки. Они уже сами себя создают (не без нашей помощи). Вышли герои из-под контроля и Люциус тут Снейпа, пожалуй, даже обогнал. Хотя... Многие же зельеваром из-за Рикмана заинтересовались.
Лунатик: ЗЫ. Если ничего не путаю, Айзекс сам умолял Роулинг ему роль дать ))) Вот она ему и состряпала роль в седьмой книжице ))) Мстительная какая дама... Но Айзекс, уверен, нам такого Люца покажет, что Роулинг придется порвать все отношения со всякими там неправильными подругами
ДЖЕКизТЕНИ: Лунатик я не про то - в равных (партнерских) отношениях ( как они есть со стороны) всегда будет присутствовать элемент... не знаю как сказать по-русску... игры? наверно так) Но это игра, которая только между двоими, для стороннего наблюдателя она или вообще не видна, или видна но не тем боком... то есть, Люц пудрит снейпу мозги отчетливо понимая, что тот не "пудриться", а Снейп соглашается или протестует, понимая, что "запудривание" идет не для демонстрациии превосходства, а потому что друг по другому не может... сумбур получился, я пойже попробую сформулировать)) ... а, и "ВИВА, АЙЗЕКС!"
Лунатик: ДЖЕКизТЕНИ Дык, правильно же формулируете ) Так и есть. Но мы же их имеем наглость не со стороны рассматривать ) И Люциус действительно по-другому не может, а Снейп может позволить ему время от времени пораспускать хвост, ему, подозреваю, самому самонадеянный Люциус нравится ) *все-таки мне кажется насчет повышения зарплаты - это я что-то перепутал... Хорошо шеф у меня вроде не Лорд.*
Bruinen: ДЖЕКизТЕНИ пишет: Но мне не нравиться, когда "неравность" отношений Снейпа и Люца (а ведь согласитесь, в вашей версии событий эта неравность присутствует- опекун и опекаемый) перетаскивают в их "взрослую" жизнь. Ммне кажется, что после первого падения ТЛ ( а может и немного до) оснований для покровительственного отношения к Снейпу у Люца не было) Это смотря что под неравностью понимать. Вот например - меценат покровительствует гению. И кто из них кому неравен? И в чем? Примем, что у Люца есть потребность заботиться (а она у него таки есть, судя по канону). То, что один человек проявляет заботу по отношению к другому, не делает их неравными. А оснавание для покровительственного отношения к Снейпу я вижу в том, что он у себя самого в системе ценностей на последнем месте. А у Люца система ценностей в порядке. Будь он, к примеру, психотерапевт, он бы эту проблему Севочки начал решать. Но это очень трудно даже профессионалу, даже при осознании клиентом проблемы. Люц мог попасть в распространенную ловушку - мне проще сделать за него, чем научить его. ДЖЕКизТЕНИ пишет: А оказалось из-за бабы И к тому же без толку)) Знаете, за что я в первую очередь уважаю Снейпа (и что меня "убило" в Дамблдоре в 7 книге) Снейп всегда расплачивался по своим счетам (а Дамб, к слову, всю жизнь платил из чужого кармана. Так и прожил всю жизнь народным героем, будучи, по сути, гадом.) Снейп был косвенно виноват в смерти Лили (может, я щас глупость скажу, но Дамб СС отпустил с пророчеством явно для того, что бы оно попало к Волди - чтоб включился процесс. То, что он не переживал по этому поводу... так он и по другим не переживал. ) И Снейп за это заплатил. Все. Лунатик пишет: как мантру - на него давили Цисси Мне кажется, Цисси на него не давила. Может, я невнимательно читала, но не сложилось такого впчатления. Если было что в каноне, напомните, плиз.
Лунатик: Bruinen Косвенные доказательства (та же рука на запястье). И она вела себя не в пример мужу активнее, кроме того этот момент я рассматриваю, как одно из объяснений поведения Люциуса (его крайне нерешительного поведения в самый решающий момент). Я пытаюсь создать для него такую схему, при которой он выглядит не жалким, а только дезориентированным. Так и так факты приходится подгонять и дорисовывать, иначе чепуха получается и Люциус проигрывает. Как предположение ее давления на мужа - я не вижу, чтобы этому что-то противоречило. Так же, как и предположения о советах Снейпа.
Bruinen: Лунатик пишет: Косвенные доказательства (та же рука на запястье). И она вела себя не в пример мужу активнее Мне за этим видится скорее моральная поддержка.
ДЖЕКизТЕНИ: Bruinen пишет: Мне кажется, Цисси на него не давила. Может, я невнимательно читала, но не сложилось такого впчатления нет, конкретно упоминания о давлении в каноне нету) И "давление" употреблено Лунатиком, на сколько я понял в "положительном" смысле ;) В том аспекте ( если я правильно понял), что это была настоятельная просьба любимой супруги. Bruinen пишет: Это смотря что под неравностью понимать. Вот например - меценат покровительствует гению. И кто из них кому неравен? И в чем? меценат покровительствует, гений творит и пользуется благами покровителя... они не дружат. Мне кажется, что снисходительное отношение между друзьями возможно только в юном возрасте, когда разница жизненного опыта может измеряться несколькими неделями разницы возраста, когда очень сильны те основы, которые заложены в характер семьей. Общение между индивидуумами с разным "багажом" также служит формированию жизненного опыта. (например в данном случае - Люц (избалованный эгоистичный) учится заботиться, Снейп (затюканный, необласканный) окунается в отсвет Люциевой популярности, учится принимать внимание к себе). С годами и приобретением личного опыта, влияние семейных традиций нивелируется, у человека накапливается "свое", и когда встречаются два "своих" о неравности дружеских отношений не может идти речи. Мне так кажется) Bruinen пишет: Знаете, за что я в первую очередь уважаю Снейпа (и что меня "убило" в Дамблдоре в 7 книге) Снейп всегда расплачивался по своим счетам А я считаю, что мало чести исправлять собственные ошибки. Это само собой разумеется - ошибся, будь добр исправить. Снейп сам создал свой счет, причем собственным, миль пардон, идиотизмом. Его счет не был вызван никакими форсмажорными обстоятельствами, никак не связан с поступками других людей. Сам виноват.
Bruinen: ДЖЕКизТЕНИ пишет: о неравности дружеских отношений не может идти речи Ну я о том же, в принципе. ДЖЕКизТЕНИ пишет: А я считаю, что мало чести исправлять собственные ошибки. Это само собой разумеется - ошибся, будь добр исправить. Снейп сам создал свой счет, причем собственным, миль пардон, идиотизмом. Его счет не был вызван никакими форсмажорными обстоятельствами, никак не связан с поступками других людей. Сам виноват. Это оно на словах так хорошо звучит. Вы в реале много знаете людей, которые положат жизнь, исправляя собственную ошибку? В ГП вот, кроме Снейпа, нет никого. И никто не спорит с тем, что сам виноват. Вы от него чего хотите-то? Виноват - исправил. А если я уважаю в людях подобное качество, так это мои проблемы.
ДЖЕКизТЕНИ: Bruinen пишет: В ГП вот, кроме Снейпа, нет никого в ГП никто не совершал подобных ошибок Bruinen пишет: Вы от него чего хотите-то? я ни от кого ничего никогда не хочу
Bruinen: ДЖЕКизТЕНИ пишет: в ГП никто не совершал подобных ошибок Ага! Кроме Петтигрю (предал друзей - в результате они померли), Волдеморта (если надо обьяснять - то не надо обьяснять!), Беллатрикс (Лонгботтомы на ошибку потянут?) и прочих упсов в ассортименте (если Вы считаете, что они не совершали подобных ошибок, мне Вас не переубедить). Про Дамба я молчу... про него все Поттер сказал... .ДЖЕКизТЕНИ пишет: я ни от кого ничего никогда не хочу ИМХО - Вы хотите от Снейпа, чтобы он перешел на светлую сторону по причинам, не связанным с Лили. Я ошибаюсь?
ДЖЕКизТЕНИ: Bruinen убеждения, точка зрения, поступок, от которых не отказались, считаться ошибкой не могут. Я не говорю о морально этической оценке деяний лиц, Вами перечисленных. Еще раз: ничего никогда ни от кого. Тем более от литературного персонажа посторонней тетеньки). Я всего лишь испытал разочарование и внутренний дискомфорт восприятия. Все. А что Снейп делал и по каким причинам это проблемы его и Ро. Я просто отметил, что вариант, предложенный Ро, меня разочаровал- я ожидал более интересной развязки.
Лунатик: Bruinen Тема открыта не для того, чтобы мы, циничные, нехорошие люди осуждали персонажей Роулинг и, упаси мать Моргана, саму писательницу. Если Вам поступки персонажей кажутся логичными, Вас все устраивает и Вы все принимаете в книге - Вам можно только позавидовать. И даже поздравить Тема открыта, чтобы попытаться на основе канноных фактов интерпретировать поступки персонажей так, как «хотелось бы их видеть» Дело в том, что я вот честно пытался проглотить канон, но у меня идет отторжение. Мой здравый смысл не может это принять и смириться с потерявшимся Люциусом, так удобно сломавшимся, чтобы Поттеру легче было идти к цели. Я понимаю, что есть люди, кто не может принять, что Северус Снейп, блестящий маг, умнейший человек, положил все свою жизнь на борьбу с ветряными мельницами. Как раз Снейпа я понимаю (я всегда считал его несколько юродивым, но, как ни странно, любил его и за это, поэтому мне легче, но я не стал бы пресекать попытки людей восстанавливать себе того Снейпа, который им виделся. А если уж совсем честно, каким бы он мог быть, не ставь автор интересы Поттера во главу угла – что законно. Конечно, был нужен влюбленный на все жизнь в Лили Снейп, деморализованный Люциус... Даже страшно (хе-хе) представить, каких бы дров наломала эта парочка, дай им реальный шанс ). Насчет Люциуса - не буду повторяться, я прибываю в более или менее успокоенным состоянии, я его вытащил (для себя, по крайней мере, а если кому хоть немного помогло, то разве ж это плохо? :-))) В общем, короче. Если меня лишить этого шанса - дать возможность мысленно переписать книгу "под себя", то я просто свихнусь Это я уже понял (после третьего ознакомления с упомянутым произведением, с целью внушить себе, что все хорошо, правильно, так и должно было быть) А Вы зачем-то спорите с участниками по поводу - а почему Вы не принимаете? А что Вы хотите? Поймите, уважаемая мисс, мы давно уже ничего не хотим, только иметь шанс не передергиваться, вспоминая события из канона. Кто-то может это делать и без того, чтобы записывать размышления, итак всё по-своему видит, а кому-то надо вот фиксировать
Bruinen: ДЖЕКизТЕНИ пишет: Я просто отметил, что вариант, предложенный Ро, меня разочаровал- я ожидал более интересной развязки. Ну, тут Вы не одиноки. Меня формулировка напугала. Если человек ниче уже не хочет... это настораживает. А про Лили... Может, это была не причина, а повод? Лунатик пишет: Тема открыта не для того, чтобы мы, циничные, нехорошие люди осуждали персонажей Роулинг и, упаси мать Моргана, саму писательницу. Если Вам поступки персонажей кажутся логичными, Вас все устраивает и Вы все принимаете в книге - Вам можно только позавидовать. И даже поздравить Ну, определенная логика там присутствует. А что она за уши притянута... так она и в пятой была притянута за те же уши. А вот на счет принятия... логика - дама, как известно, сговорчивая... и любые факты можно вывернуть так, что Ро не горюй! Как там юристы шутят? Дайте мне Библию, и я докажу, что Христос распял Пилата! Так что, думается, тут никакой проблемы быть не должно. Лунатик пишет: А Вы зачем-то спорите с участниками по поводу - а почему Вы не принимаете? А что Вы хотите? Да я ни в коем разе не для того, чтобы помешать кому-то принимать канон или нет! Просто, когда человек говорит, что ничего уже ни от кого не хочет, я за него искренне пугаюсь. И спрашивала я в том смысле, что "А может, все-таки чего-то еще хотите?" Сама виновата, криво выразилась Лунатик пишет: Тема открыта, чтобы попытаться на основе канноных фактов интерпретировать поступки персонажей так, как «хотелось бы их видеть» А я думала, что тема открыта, чтобы установить, насколько тесно связаны Снейп и Малфой К чему и предлагаю вернуться! Кстати, даже Лорд в хижине утверждал, что они похожи. Лунатик пишет: Дело в том, что я вот честно пытался проглотить канон, но у меня идет отторжение. Мой здравый смысл не может это принять и смириться с потерявшимся Люциусом, так удобно сломавшимся, чтобы Поттеру легче было идти к цели. Меня в этом смысле 5 книга хорошо закалила. После сцены в министерстве ничего уже не страшно. Как из УПСов один раз придурков сделали, так дальше и пошло. А не верю я в это просто потому, что Ро не всю логику за уши притянула, а только ту, где Поттер ошивался. Нам сказали, что Упсы навели на Магическую Британию террор. Нам показали, что они неспособны справиться с кучкой малолеток. Поскольку про террор мы знаем точно, значит, не все так просто в сцене в министерстве... Вот такая у меня женская логика! И сей принцип применяется ко всем роулингским притянутостям. Мне вот 7 книгу на днях подарили. Может издеваются, а может для подавления излишней веселости? Вопрос в том, что теперь с ней делать? Читать второй раз не хочу. Хотела в библиотеку отнести... да за детей страшно. Есть у кого идеи? (Выбросить чур не предлагать! Свою бы выбросила, а подарок не могу!)
Лунатик: Bruinen Меня формулировка напугала. Если человек ниче уже не хочет... это настораживает. Меня формулировка напугала. Если человек ниче уже не хочет... это настораживает. *Нежно, шепотом* в том то и проблема и поэтому мы отвлекаемся. Как из УПСов один раз придурков сделали, так дальше и пошло. А не верю я в это просто потому, что Ро не всю логику за уши притянула, а только ту, где Поттер ошивался. Нам сказали, что Упсы навели на Магическую Британию террор. Да ужжж... Пожалуй, где-то там все и началось. Ну да ладно, книга детская (дикое такое сочетание: жестокость, смерти героев, в т.ч. положительных, "взрослые" темы (беременность Тонкс, гейство Дамба и фантастическая "наивность"... Ну да я все равно благодарен Роулинг. Она открыла дверцу, будем ее аккуратно обходить, не толкая в спину. Она тоже в своем роде гений ))) А я думала, что тема открыта, чтобы установить, насколько тесно связаны Снейп и Малфой К чему и предлагаю вернуться! Очень бы, знаете ли, хотелось бы вернуться.
Bruinen: Лунатик пишет: Очень бы, знаете ли, хотелось бы вернуться. Для меня пока 5 пункт самый туманный. Средство связи, думается, таки было. А не сказал "но, мой господин, где ж я вам его найду?" чтобы, в случае чего, быть рядом... (Боже, как шикарно это, должно быть, обыграют во "Взломщиках" )
ДЖЕКизТЕНИ: Bruinen пишет: Может издеваются, а может для подавления излишней веселости? что бы храбрость тренировать Читайте, и Вам за смелось орден Мерлина дадут посмертно
Лунатик: ДЖЕКизТЕНИ Зачем так мрачно то? А тот момент (со связью) можно трактовать так: у Снейпа и Малфоя вообще была какая-нибудь фишка, чтобы связываться. Ну а когда Люциус стал "ловить" Поттера - это было что-то вроде его бунта против напущенного Снейпом тумана.
Bruinen: ДЖЕКизТЕНИ пишет: что бы храбрость тренировать Читайте, и Вам за смелось орден Мерлина дадут посмертно Да я читала уже... и не померла, что удивительно. Если что по фактам посмотреть - есть вордовский вариант, даже удобнее. А так-то она мне на кой сдалась? Я вот думаю, может, дать кому почитать? Ну, в надежде, что заиграют? (Правда, это негуманно...) Лунатик пишет: Снейпа и Малфоя вообще была какая-нибудь фишка, чтобы связываться. Пудренница!!! В общем и целом - в копилочку (Довольно потирает лапсы)
Мия: Bruinen пишет: Меня в этом смысле 5 книга хорошо закалила. После сцены в министерстве ничего уже не страшно. Как из УПСов один раз придурков сделали, так дальше и пошло. А не верю я в это просто потому, что Ро не всю логику за уши притянула, а только ту, где Поттер ошивался. Нам сказали, что Упсы навели на Магическую Британию террор. А мне тут всегда представлялась битва спецназовцев с детишками в складе муниции- детки не знает, что там боеприпасы, и вовсю палит из автоматов, а спецназовцы знает и осторожничают. Хотя даже в 5 книге детишкам здорово попадает, если бы не пришли фениксовцы, их бы в конце концов смяли. Так что вполне логично- какое-то время против УпСов они продержались (если бы битва случилась на знакомой ребятам территории, они бы успели убежать), а потом более умелые Упсы бы победили.
Лунатик: Мия Скажем так. Она грамотно... выкрутилась. Да и выхода у нее другого не было. С логики и позиции Роулинг все произошло так, как должно было произойти. Речь не об этом, а о том, как теперь это перетрактовать так, чтобы не было мучительно больно тем, кто имел неосторожность очароваться не Поттером ) Но пока я вижу только свой "светлый образ" и трактовку их дружбы от Брунгильды... А вот анализа (который я бы, эххх... критиканул ))) Шучу, может, мне бы понравилось, даже скорее всего ) - мало.
полная версия страницы