Форум » Дуэльный клуб » Чаепитие с Сибилой Трелони » Ответить
Чаепитие с Сибилой Трелони
Лунатик: Я вот думаю - седьмая книга то не за горами... Может попробуем подпредсказывать, что там будет. Или помечтать А может кто-то в точку попадет. Можно потом проверить будет и выявить настоящего местного Нострадамуса Мои собственнве предположения: Так как форум тематический, то попытаюсь погадать на Малфоя и Снейпа. Такс, кде тут мой магический кристалл? О! Вот он. *Туман и все такое... замелькали картинки... Ой! Мерлин мой!* Думаю, Гаррик все-таки победит Лорда (глубокомысленно, знаю, но надо же с чего-то начинать) Ах, да... Наши слизеринцы. Малфой - сбежит из Азкабана при помощи Снейпа. Они будут втроем сражаться со всем миром (Драко третий. Наверное его Роулинг как-нибудь с Гарри столкнет и Поттер выйдет на Снейпа... Что-то будет ) Роулинг очень хочет кого-то убить. Двоих причем. Будем надеяться, что первым подразумевался Лорд. Второй... Мои кандидатуры (в порядке убывания вероятности): Бэлла, Петтигрю, Малфой (старший), Снейп, Нарцисса, Драко. Пока все. Кристал выключился. Возможно барахлит (старенький уже). Может напутал чего?
Ответов - 19
Meister Faust: Лунатик пишет: Думаю, Гаррик все-таки победит Лорда Да это просто закон жанра :) Возрождать его в энный раз для какого-нибудь продолжения весьма сомнительное мероприятие. Лунатик пишет: Малфой - сбежит из Азкабана при помощи Снейпа. Они будут втроем сражаться со всем миром Что-то сомнительно мне... Какие истинные мотивы СС? Уже везде себя скомпрометировал, где только мог. С учетом его "сомнительной" наследственности стоило бы уточнить: с каким именно миром он будет бороться? Шесть книг нам морочить голову, плохой он или хороший, а тут вдруг сразу... Нет, думается мне, что окончательно "степень озлокачествления" Снейпа мы узнаем на последних страницах Я на вторую кандидатуру предлагаю ПП. Не оставит же его Роулинг на перевоспитание :) А так, может Гарри закроет или еще чего полезное сделает Может голосование устроить?
Лунатик: Meister Faust Неплохая мысль по поводу голосования!
Potion_master: Если обращаться к традиции (я имею в виду литературное и мифологическое наследие), то ГП очевидно победит Лорда. Но, думается, что в финале должна разрешиться не только это проблема, а и проблема "разделения" волшебного и магглского миров. Либо в финале ГП, этот "Джек - победитель великанов" потеряет свою волшебную силу. Во всяком случае произойдет что-то, что предотвратит превращение его в "Героя-победителя". В то, что британская писательница, автор бесселлера, убъет ребенка (ну, хорошо, подростка), я не верю. Что касается гибели... то со свойственной мне скромностью предполагаю, что это буду я. Опять же по канону. Запутавшийся и двусмысленный человек в финале должен погибнуть. Чтоб, так сказать, своей смертью доказать, кому он все-таки служит. * Пустил скупую мужскую слезу * И на моем памятнике прошу высечь: имя, дата, Орден Мерлина... "Он любил две вещи: Зелья и Люциуса Малфоя"... М-м-м-м... или Малфоя и потом Зелья... А вот касательно Люца согласен. Логика простая: ни ему ни Снейпу к Лорду возвращаться невыгодно. Очень трудно представить, что может ждать там Драко, не выполнившего-таки "волю Лорда",- но еще труднее предугадать судьбу Снейпа. На Малфоя-старшего Лорд "зол" и тот достаточно неглуп, чтоб понимать это. К тому же настало время, когда прийдется брать в руки палочку и идти "на передний край", причем всем - а это, как мне кажется, не то, на что готов Люциус.
Лунатик: Potion_master У Снейпа много поклонников... Станет ли Роулинг так рисковать собственной популярностью, убивая этого героя? На мой взгляд - это все-таки Питер или Бэлла. Впрочем, Малфой с очень небольшим отставанием.
Meister Faust: Лунатик Где-то я читала из интервью Рикмана, что у Роулинг уже все написано давно. Так что мало ли, может она еще тогда заавадила Профессора А с другой стороны, переписать-то не долго, при ее-то таланте
Potion_master: Вот за что я уважаю Роулинг - кроме прочего - это за способность напускать туману на пустом месте. Любимый пример: когда у нее спросили - кажется, про Гермиону - не дочь ли она Снейпа - эта зараза гениальная писательница ответила: Нет, у Снейпа нет... дочери. А сколько было гипотез про вампира? А про то, что Тобиас не его отец. Но я не об этом. Что касается "пост-Волдовского" существования героев... думаю, для того, чтобы вычислить смертников, нужно понять, кто сможет адаптироваться к "новому миру". Во-первых, думаю, это все-таки будет мир не-разделенный,- то есть магглы и волшебники, согласно модной европейской тенденции, "сольются в экстазе". Подростки в этот мир вписываются изумительно: думаю, массовое принятие в Школу грязно- и полу-кровок - тому гарантия. Вся эта прогрессивно настроенная молодежь будет нести в массы разумное-доброе-вечное. Со взрослыми сложнее. Ясно, что про-магглски настроенные маги (типа Уизли) примут очередной закон по защите магглов, ограничат использование магии, и с удовольствием будут коллекционировать свои штепсели. Объекты класса Рем Люпин, с трудом, но все же адаптируются к новой жизни: вести себя будут потише, понимая требования времени, да, может быть, что-нибудь полезное извлекут. Лекарство от ликантропии найдут, например. Все-таки высокие технологии это сила. Самый тяжелый момент - Упивающиеся. Как класс, я имею в виду. Но тут вступает в силу Метка: по идее, после окончительной гибели Сами-Знаем-Кого все они должны тихо-мирно отойти в мир иной. Таковы законы магической "пищевой пирамиды" и недаром хозяина всегда погребали вместе со слугами. Если пробежаться по отдельным личностям... Бэллу легко вижу (если исключить смерть в бою) авадящей себя после смерти любимого повелителя. Из аристократической гордости, если хотите. Понятное дело, что ей в "великолепном новом мире" не место. Питер... вот Питер может и выжить. Лишат его магических способностей (как-то это можно делать, по-моему, упоминается) и оставят бегать по земле. Хотя пророческие слова Дамблдора, естественно (в соответствии с тенденцией к туману), не просто так брошены. Но чисто теоретически... немало видел я таких Питеров на белом свете. Люций. С некоторой натяжкой - опять же, в виде родовой гордости - могу представить его живущем в своем поместье, окруженном противомагглиским барьером, сильно постаревшим, шпыняющим домашних эльфов, понимающим свою изолированность и озлобленным из-за утраты могущества. Тоже типологически допустимо. Он просто разумен, и любые перемены способен обратить в свою пользу. Иначе - Авада. В Азкабан он второй раз не пойдет, это же очевидно (кстати, наткнулся недавно на интервью Айзекса, где он рассказывает, как при встрече с Роулинг "умолял ее убить его героя. Потому что Люциус не захочет в Азкабан"). Вот ты, собственно, добрались и до моей "жертвы". Что, спрашивается, делать со Снейпом? С одной стороны, он - бывший DE (хотя мой Лорд считает, что "бывших" не бывает), то есть - преступник. С другой - вроде как герой. Но, кроме всего прочего, он - убийца, и не просто убийца, а человек, на глазах двоих подростков заавадивший едва ли не их гуру, самого доброго волшебника (кхм...) всего Волшебного Мира. И что, он после победы Добра, вернется в Школу и будет дальше детей учить? Или его посадят в Азкабан? Да он таких признаний наделает, что все Министерство само себя заавадит. Этот может и ему есть что сказать. - Что ты делаешь, Петька. - Оперу пишу. Так что... смерть Снейпа выгодна практически всем его окружающим. По сведениям данного момента. Только, может быть, Малфои за него цепляются, просто потому что он, действительно, с ними связан. (Нет, Сири, это не шипперство, это правда жизни). Драко - тот напрямую от Снейпа зависит, а Люциус... если у Люциуса и есть "естественный союзник", так только Снейп. Их конечная цель совпадает, потому что выжить Малфой может только после смерти хозяина, а Снейп - если только он "человек Дамблдора" - тоже стремится его уничтожить. А если нет - то он в таком же положении, как Малфой. И для них обоих есть только один, маленький шанс на снисхождение: помошь в убийстве Лорда.
БезобразнаяЭльза: Potion_master Я верю, что Север выживет. Что будет делать потом? Выкрутится. И не из такого выкручивался. Меньше шансов у Люциуса. Его Роулинг не за что щадить (Я этого не переживу. Люблю его, сволочь этакую. Иногда, кажется, не меньше Севки). Может, ЕГО смерть будет искуплением. Снейп получит орден Мерлина, помирится с Поттером и женится на Нарциссе.
Potion_master: БезобразнаяЭльза пишет: ...и женится на Нарциссе Господин судья, а можно заменить Авадой?
БезобразнаяЭльза: Potion_master А вас, Севочка, никто не спрашивает. Ни я, ни, тем более, Ро. Что с тобой пожелает сделать, то и сделает. Если честно, такой исход меня саму бросает в дрожь... Но госпожа Роулинг любит такие вещи. Вспомните несчастного Люпина, которого она едва ли не насильно на Тонкс оженила. (ну почти ). А вот Севиной смерти - я ей не прощу. Буду считать, что зря потратила время.
БезобразнаяЭльза: А вообще, если предсказывать, но надо бы попробовать представить, что там может быть с этими пресловутыми мощами (проклятыми, смертоносными и роковыми). Что-то действительно кардинально изменится в магическом мире... Возможно вы и правы, Potion_master.
Сириус Блэк: "О, дивный новый мир..." (с) Олдос Хаксли. Вот как вы думаете, господа соучастнеги, страна с такой богатой традицией антиутопии рождает еще наивных недалеких тетинек-писательниц, которым только бы денежки грести, и дешевую популярность зарабатывать? Не голосовал и обсуждать не буду. Я книгу подожду. Я верю не только Снейпу (прости, Сев - это не мания, это то самое художественное чутье, которое так веселит big_game), но и Альбусу, и, главное, Джоан Роулинг. Думаю, она сумеет нас удивить. >Я попытался написать долгожданную седьмую книгу. Но у меня ничего не получилось. (c) ru_proda
Лунатик: Сириус Блэк Вот как вы думаете, господа соучастнеги, страна с такой богатой традицией антиутопии рождает еще наивных недалеких тетинек-писательниц, которым только бы денежки грести, и дешевую популярность зарабатывать? Интересно, при чем тут это? Я же предлагал: помечтать, пофантазировать. Забавно будет, если что-нибудь угадаем. К тому же у Роулинг в ее произведении есть своя логика, которую так хорошо почувствовали авторы БИ. На ее основе вполне можно пытаться предсказывать. Кстати, я был уверен, что в 6-ой книге погибнет Дамблдор. Мне было легче читать. Ну а то, что у Роулинг фантазия не чета нашей - это даже не обсуждается. Саму ее, если судить по интервью, забавляют наши предсказания На самом деле она поставлена в непростые условия. Ей надо будет теперь распутывать то, что произошло на башне. И чтобы никто не не кричал злорадно: банально, я так и думал. Уговор с Дамблдором? Уже столько фиков с такой трактовкой, что ей должно бы быть скучно писать. Снейп просто сволочь и убил Дамблдора из трусости? Слишком примитивно и по-просту нелогично, ООС Снейпа. Будет ли книга бродилкой в таком случае? То есть Гарри и компания будут на 600 страницах отыскивать и вскрывать хряксы, попутно отбиваясь от пожирателей... Кому-то это интересно. Я умру с тоски. Переиграл в свое время в эти игрушки. Но вот в чем я с вами солидарен - Роулинг я верю. И знаю, что это по любому будет что-то интересное и не вписывающееся в какие-то ограниченные рамки. Она сумеет как всегда соединить детективный сюжет с сильными психологическими сценами, романтику с реализмом. Главно - книга то скоро!
Сириус Блэк: Лунатик пишет: Интересно, при чем тут это? Вот к этому: Potion_master пишет: к "новому миру". "Согласно модной европейской тенденциии...", (А "...типчики, подобные...", "...они и раньше не слишком гусарили..." ... (нет слов) особенно последнее убило). Ну что тут скажешь? Снова я лицезрею досадные примеры недооценки - на мой нескромный взгляд. Мне это тем более забавно, что этот невинный грешок был бы к лицу скорее мне - но увы. Я очень люблю антиутопии и прочел их во множестве, поэтому не испытываю необходимости "спускать на грешную землю" еще не написанную утопию. Просто потому, что мне кажется, утопия написана не будет. Роулинг слишком умна для этого, она не хуже нас способна просчитывать последствия установления "идеального миропорядка" и "слития в экстазе", Да и литературные традиции, как я уже упоминал, не дают вменяемому автору возможности игнорировать симптомы ухода сюжета в сторону утопии. Поэтому все это "слитие в экстазе" слишком знакомо, слишком банально для качественного прогноза, прости, Сев. Стоило ли так стараться, писать свою историю чуть менее 20ти лет, чтобы так элементарно повторить предшественников? Стоило ли создавать Магический мир, чтобы его разрушить? Не знаю. Мне кажется, мир изменится - но не путем растворения в мире магглов. Изменится сам Магический мир - как миниатюрная модель мира он останется замкнутым, просто перестроится, решит некоторые свои противоречия - и обретет зачатки новых, куда же без этого? (пардон за пафос ) А кто умрет, я гадать не хочу. Потому что мне кажется: что бы ни утверждала Джоан о любимых и нелюбимых персонажах, для нее все они живые. Как бывает, созданный ею мир зажил своей жизнью и судьбы действующих лиц стали зависеть не только от расчетов, но и от капризов судьбы. Так что она должна была быть первой, кто удивился итогу войны и списку жертв и выживших. Литература, друзья мои - для меня это отчасти мистика. Хороший автор не мешает своему миру жить, он просто рассказывает его историю. Такова и Джоан, на мой взгляд. (еще раз пардон за пафос )
Лунатик: Сириус Блэк Что то вы меня совсем расстроили... Может тогда и фанфики писать не следует? Это прямое покушение на мир Роулинг. Люди имеют наглость не только заглядывать в возможное (на их взгляд) будущее, но и по-своему интерпретировать прошлое. Ваши слова - прекрасны. Особенно это: Литература, друзья мои - для меня это отчасти мистика. Хороший автор не мешает своему миру жить, он просто рассказывает его историю. Как тут не согласиться? Но мы, грешные, хотим поиграть с чужим миром. Иногда, заигравшись, путаем его со своим. Машем на автора ручками и обиженно топаем ножками. Человек слаб, увы. К счастью сама Роулинг не сердится (или имеет мудрость не показывать это). Так может не стоит так серьезно относиться к попытке «соучастнегов» заглянуть в будущее? Пусть и неуклюжей иногда, но ни на что, кроме невинного развлечения не претендующей
Сириус Блэк: Лунатик пишет: Но мы, грешные, хотим поиграть с чужим миром. Так это ради Мерлина. Только стоит помнить, что, рассказывая свою историю, ты творишь уже свой мир. Поэтому я совершенно спокойно отношусь к фанфикшен и не без удовольствия читаю. Даже сам грешу сочинением фанфиков. Но зачем махать ручкой на автора? Даже если это коллега-фикрайтер? Его мир - его право: пока он на своей территории. А вот когда выходишь за рамки, когда заходит разговор о конкретных личностях и историях - это совсем другое дело. Тут уже не креатив, тут анализ. Поэтому в своем посте я оценивал как раз попытки аналитики, а не игрЫ. И сам попытался чуть-чуть анализировать. Отсюда такой занудный тон. Ну, прошу извинить :) Похоже, это судьба настигла Блэка - что-то часто приходится в последнее время извиняться. Очевидно, в возмещение всей той дури, которую Сириус себе позволял, позволяет, и позволять будет. Аминь. А извиняться он не любил... Но зато он не только нарывался, но порой находил то, что искал, и, да, повеселился изрядно, - и вообще, есть, что вспомнить :) Каждый делает свой выбор, и платит за него соответственно, сокрушаться бессмысленно. :)
Лунатик: Сириус Блэк Это погода сегодня такая занудная :))) Вот результат (у меня такое чувство, будто мы где-то разминулись и запутались. Как в тумане ) . Но зачем махать ручкой на автора? Даже если это коллега-фикрайтер? Вот я и говорю - нехорошо, но бывает. Вопрос в том - была ли то аналитика. Может все-таки игра?
Potion_master: Сириус, перестань. Цепляешься к словам хуже меня. Я был в дурном настроении.
Сириус Блэк: Собственно, я сказал уже все, что хотел. Обнародовал, так сказать, свою позицию, и совесть моя спокойна :) Так что считайте - уже перестал :)
Мия: Роулинг в каком-то интервю сказала, что она уже с первой книги знает, как кончится последняя- основной сюжетный ход ясен. Но в деталях тут многое может менятся, и все будет совсем не так, как кажется. История любви Тонкс и Люпина тому подтверждение- в начале подростки думает, что Молли приглашает Тонкс на обед (ненавязчиво говоря, что Люпин тоже будет), чтобы затмить Флер. Потом Гарри уверен, что Тонкс была влюблена в Сириуса. А в конце оказывается, что все это время Тонкс сохла по Люпину, взрослые члены ОФ этого все время знали, сам Люпин отбрыкивался толка из приличия, и толко подротки ничего не поняли.
полная версия страницы